193: 名無しさん@おーぷん 2014/05/18(日)12:24:25 ID:???
高齢毒コトメが無神経過ぎてホント苦手。
6才の私娘にリ○ちゃん人形を勝手にあげた。
親を通さずに直で渡しちゃうんだよね。
案の定娘は初めての着せ替え人形に夢中で
朝も夜も離さない。
私はあるトラウマがあって、着せ替え人形が苦手。
だから娘にも買わないつもりだった。
どうせ着せ替え人形なんて低学年で飽きるし
情操教育的なおもちゃは他の物で代用できる。
なのにコトメがそういう事情も知らずに買い与えたせいで
娘は他のおもちゃに見向きもしなくなった。
でもコトメは年上だし文句言い辛くて我慢してたら
人形の服も買い与えていた。もう娘は一日中着せ替えやってる。
私はその手の女子教育は嫌い。子供の頃からファッションや
可愛くなる事に熱心になるのもよくないと思ってる。
少なくとも自分の娘には教えたくない。
コトメの横やりのせいでこっちの教育方針がボロボロ。
旦那に言ってるけど、何がいけないのか分からないって言われた。
どこのうちにも、特に母親にはそれなりに教育方針がある筈で
幼児のうちはとても大事なんだから、何かするなら
親を通してからにして欲しい。勝手に子供にアクセスするな。
そもそもうちはお金に困ってないし施しも要らない。
買ってあげるーとか上から言われたくないし。
そんなだから毒なんだよって言いたいけど言えない。
親の気持ちを考えないで子供にプレゼント攻撃する神経が謎。
コトメ、馬鹿じゃないはずなんだけどね。

194: 名無しさん@おーぷん 2014/05/18(日)13:52:23 ID:???
言ってることは分かるし正しいとも思うけど、旦那さんすら理解してないあなたの気持ちを理解しろってのは無理だろ。
そもそもなんで着せ替え人形嫌なんだか先に旦那とかと話し合った?
やってないなら察してちゃんだよ。

195: 名無しさん@おーぷん 2014/05/18(日)13:56:40 ID:???
>>193
コトメさんが親を通さないで勝手に物あげちゃったことは悪いと思うけど
娘に人形を与えたくない、女子教育嫌いっていう貴方の考えもよくわからない
私も子供の頃人形持ってたけどそこから自分のお洒落には繋がらなかったよ

まあ家庭の方針なんてそれぞれだと思うけどさ、娘がお洒落することに極端に制限かけて、
私の知り合いみたいに年頃の娘に中学生男子みたいな服装させる毒親にはならないようにね…

196: 名無しさん@おーぷん 2014/05/18(日)19:08:52 ID:???
>>193
キモい

204: 193 2014/05/19(月)12:24:20 ID:???
土日は義実家奉仕に行ってたんでレス遅れました。
旦那には私のトラウマは言ってあります。
私のトラウマは、簡単に言うと仲間はずれ。
子供の頃に地域のボス女子になぜか嫌われてしまった。
そのグループがご執心だったのが着せ替え人形だったの。
女子が少ない地域だったのでそのグループにいるしかなく
私はいつも格下扱いで寂しく嫌な思いをしてた。
その気持ちが着せ替え人形とセットでトラウマになってる。
そんな訳で、今でもリ○ちゃんを見ると悪寒が走る。
それはもうどうしようもない感覚で、治らなかった。
旦那はそれ聞いてもへえーって言うばかりで若干エネ。
私自身は人形持ってたけど、別に興味なかった。

察してちゃんは良く無いってレス貰ったので、
今回の義実家詣ででこの件について話してみた。
毒コトメが娘に人形をあげた経緯としては、
義実家に行った際に娘がコトメの部屋にあった人形を見て
遊んでいたらしい。コトメは義実家とは近距離別居だけど、
部屋はそのままになっている。私は入った事無いけど、
色んな着せ替え人形や漫画がそのまま置いてあるらしい。
娘が義実家で退屈そうにしているのを見たトメが
コトメの部屋に連れて行き、好きなおもちゃで遊んでいいよと
言ったんだって。で、娘は一目散にり○ちゃんに飛びついたと。
私は気付かなかったけど、娘は毎回義実家に行くと
コトメの部屋で遊んで過ごしていたんだって。
トメがいつもコソコソ娘を連れて行ってて、
でも室内にいるのはわかってたので
どこかで本でも読んでるんだと思ってた。
だからそこもちょっとカチムカ。

205: 193 2014/05/19(月)12:24:42 ID:???
トメから娘の人形好きを聞いたコトメが、
じゃあ好きなの持ってっていいよと言って、
娘が気に入ったのを持って帰ってきた…という経緯だった。
更に、娘が人形を一日中持っていると聞いたコトメが
娘に人形の洋服を買ってあげていた、という流れ。
コトメは「さすがに私の頃の洋服じゃダサいからァー
今はすっごい可愛い洋服でてるんだねー
娘ちゃんと選ぶの楽しかったよー」ってのんびり言ってるし
旦那もウトメも良かったねえなんて言ってて、これは駄目だと。
私は自分の考えや経験を話して、あまり着せ替え人形に
積極的でない事、また、勝手に子供に物を与えないで欲しい
必ず親を通して欲しいという事と淡々と伝えて、
買って頂いたお洋服代はお返ししますといっていくらか置いてきた。
一応コトメもトメも謝ってくれたけど、今度は旦那が仏頂面。
娘には人形を返すように言って、ママに内緒で人から勝手に物を
受け取っては駄目よと教えた。あんまりガッカリしていたので
義実家に行った時だけ、
決められた時間内でコトメの部屋で遊んでいい事にした。
それで大丈夫かな?毒親じゃないよね

コトメに悪気が無いのは分かったけど
子育てした事無い人にはある種の無神経さがつきまとう
という事は覚悟しようと思ったよ。
ゲーム禁止の家庭なのに親戚が家でゲームさせちゃうとかさ。
言い出したらきりがないけど…

208: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)13:48:09 ID:???
>>193
あなたのトラウマは、嫌われて寂しい思いをしたって事だよね?
それなら、お人形遊びはトラウマの原因ではないね。

あなたは、娘さんには寂しい思いをしないで友達と仲良く遊んでほしいんだよね?
だったら、色々な遊びをさせた方がいいんじゃない?もちろんお人形遊びもね。

娘さんが友達からお人形遊びに誘われたとしても、お人形を持ってないあなたの娘さんは『仲間はずれ』になっちゃうかもしれないよ。

気を悪くさせたら申し訳ないけど、毒親になりかかってると思う。

>ゲーム禁止の家庭なのに親戚が家でゲームさせちゃうとかさ。
>言い出したらきりがないけど…

って事は、お人形を持っているお友達の家にも遊びに行かせない様にするの?
あなたは自分の手で、娘さんを『仲間はずれ』にさせてしまうかもしれないけどそれでいいの?

212: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)14:34:20 ID:???
>>204
>私は気付かなかったけど、娘は毎回義実家に行くと
>コトメの部屋で遊んで過ごしていたんだって。

どんだけ子供放置してんのこの人
遊んでくれてるコトメにこの態度だし…

213: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)14:43:48 ID:???
自分のトラウマと教育方針をゴッチャにしてる
いや、そもそも本当に教育方針からくるものなのかも疑問
自分が嫌なもの遠ざける為に子供の教育を言い訳にしてるように思える
着せ替え人形がないことで仲間はずれにされた人が
娘にする教育が人形を持たせない事って、道理にあわないよね

214: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)14:44:44 ID:???
放置しているかと思えば、自分の気に触るオモチャは取り上げるし
なんつーか、こんなのが親だと辛いなぁ

215: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)14:49:50 ID:???
ていうか「アテクシ、○○にはトラウマがあってぇダメなの」なんでのたまう奴など、
100%間違いなくただのワガママだし。

216: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)14:50:03 ID:???
>>205 完璧に毒親でしょ。自分は娘さん放置してる癖に、遊んでくれてるコトメや姑にその態度な上に謝らせたって…。全然同意できないわ…。

217: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)14:53:21 ID:???
テレビゲームとリカちゃん人形じゃ対象年齢も金額も違いすぎるし比較にならんでしょ
自分のちゃちなトラウマ(笑)と義実家嫌いを娘に押し付けてコトメさんの善意を潰し、夫の顔を潰し、娘の楽しみを潰したのに
まだアテクシ毒じゃないよね?コトメ猛毒だよね!って性格悪いにも程がある。
娘さんと一緒に洋服選んで買ってくれるなんて、よその子なのに
愛情もって接してくれる良いコトメさんなのにね。

218: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)15:03:30 ID:???
>>205
普通の親なら、
自分が経験したくても出来なかった事は
子供にはなるべく経験させようと思うもんじゃないの?
それでもさせてあげられなかったことはいつまでも後悔する。
それが親ってもんじゃないのかね。

子育てしたことないからわからんけど、自分の親がそうだったで。

219: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)16:45:15 ID:???
>>193
リカちゃん人形で遊んではダメならダメという理由を
子どもが納得して理解出来るように伝えられるんなら、毒とは言わん
ただ自分が嫌いだからという理由で取り上げたんだったら、やってることは
あんたが子どもの頃に受けたトラウマとなんら変わらんよ

220: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)17:21:52 ID:???
>>207にとっては、リカちゃん人形が、嫌な思い出なんだね。
その気持ちはしょうがないと思うよ。自分も子ども用の自転車と
子どものゲラ笑いが、どうしても同じ理由でぞっとする。
わが子に笑うなとも自転車乗るなとも言えないし、公園行くのつらいから
行かないとは言わないけど、つらいよね。
夫も聞いて分かった感じは出してくれても、理解は無理だし。
って、自分語りしても意味ないだけど、人形遊びについては、ママが自分の
お世話をしてくれるから、真似したい、という動機でやりたがる子どもが
多いと思うよ。自分のマネしてると思ったらかわいくないかな。
娘と過去の自分、どうしても結び付けてしまうなら、それは多分、本当は
人形遊びさせたくないんじゃなくて、自分の娘は仲間はずれする子にしたくないか、
もしくは仲間はずれにされてもどこかのグループに属さないといけない、
ボッチになるのはダメと思いこむような子にしたくない、という気持ちが
出てるんだと思うよ。
自分も成長するつもりで、もう一回自分と向き合って考えた方がいいかも。

あと旦那には、もう一回自分の考えをまとめた上で、「自分が正しい」という
スタンスではなく、「どうしたら娘にいいか」、夫の考えを聞いて話し合う方が
いいと思うよ。「あなたの家に子ども預けるけど、勝手なことしないで。私のやり方に
あわせて」って、本当に難しいし、それを求めだすとお互い不幸になるよ。

221: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)17:22:20 ID:???
>>220は、>>207あてじゃなくて、>>204です。ごめん。

222: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)17:25:30 ID:???
>あんまりガッカリしていたので

娘さんがあなたの与えない人形が大好きで、くれたコトメが大好きなのがよく伝わる。
あなたただ単に自分の好き嫌い娘に押し付けて楽しみ奪ってるだけじゃん。
教育方針なんて言ってるけど、家のそれは夫婦で話し合って決めるものだ。旦那はあなたの方針に賛成したのか?そうは読めないが。
優しい義実家にカチムカとか言ってる時点で酷いエゴイストだよ。だから旦那ととことん話し合えと言ってる。自分の考え押し付けるのが教育じゃないよ。

223: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)18:14:54 ID:???
そのうち、友達とも遊ばせてもらえない子供になりそう。

224: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)18:35:39 ID:???
カウンセリングに行くべき

225: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)19:44:04 ID:???
娘が可哀想すぎる
明らかに猛毒母だね

226: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)20:47:28 ID:???
>>193
貴方の書き込みは何一つ共感できない。
人形遊びだけじゃなく、女子教育や女の子らしさの否定がジェンダーフリーとか
ニュートラルな考えを持つ子に育ってほしいということなら分からなくもないけど、
その割に貴方の書き込みは独身コトメさんに対する悪意や見下している感情が見え見え。
旦那さんの考えも聞かず一方的にエネ夫だと断言している。
貴方が差別的で凝り固まった思想の人間なのにニュートラルな考えの子育て
なんか出来る訳ない。
ましてや当の娘さんは人形遊びをしたがっていて、ジェンダーフリーも
ニュートラルさも求めてない。
子育てしてなくたって子供に良い影響を与えることは可能だし、
少なくともこの一件に関しては毒はコトメさんじゃなくて貴方。
親兄弟の厚意を踏み躙られた旦那さんにとってエネミーなのは貴方。
コトメさんは娘さんが興味を持つ感性を伸ばしてくれようとしたんだよ。
貴方が持つべきなのは敬いの気持ちだと思うよ。コトメさんは貴方に無い物を持ってる。

あといつまでトラウマに縛られているつもりなの?
トラウマがあると言えばいつまで経っても優しくしてもらえて皆に理解の努力を強いれる
と思ってるの?
貴方はもう一児の母であって6歳の女の子じゃないでしょ。いい加減大人になりなよ。

227: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)21:39:44 ID:???
>>205
>子育てした事無い人にはある種の無神経さがつきまとう

結局これが言いたいだけなんだろうな
長文ご苦労様

229: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)22:02:11 ID:???
>>193
母親が人形嫌いで自分の家に持たせてくれなかった。
それが逆に反動で、将来ファッションやおしゃれが大好きな子になるかもね。
そうなったら、あなたは認めてあげられるのかな?

それに、たぶんあなたジェンダーフリーの使い方を間違っているよ。
女のクセに、男のクセに、を押し付けない。それがフリーであるはず。
もしあなたの子が「自動車が好き」「サッカーが好き」となったら、否定しないこと。
それがジェンダーフリーだよ。
あなたは自分の好みで人形遊びを否定し、それを押し付けているだけ。

230: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)22:36:15 ID:???
>毒親じゃないよね
そうですね、
ただの偏屈な意地悪ババアです

232: 名無しさん@おーぷん 2014/05/19(月)22:41:02 ID:???
鬼女板でも同じこと書いてこい
子有りの方々でも共感してくれないだろうよ

245: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)08:11:47 ID:???
フルボッコされて少しでも考え方変えるきっかけになるといいけどこういう人って頑ななんだよな。
出来れば皆の意見一つ一つ冷静に読んで考えて欲しいもんだ。

249: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)12:35:21 ID:???
>>205
遅レスだけど人形好きでもファッションやオシャレ好きには繋がらないよ。
自分人形好きだけど、オシャレしなきゃ!って焦ったのは女9:男1の専門に入ってからだしw
あと反動で社会人になってからのめり込んだ友人もいるよ。

252: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)13:23:34 ID:???
>>205
義実家に行った時だけ、決められた時間内でコトメの部屋で遊んでいい事にした。

本人じゃないのに許可ってもやもやするなー

253: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)13:55:34 ID:???
>>252
確かにw
コトメが娘と遊びたいとでも思ってるのかな

256: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)14:40:09 ID:???
>>253
言われてみればそうだな
ここまでボロクソ言ってるコトメにまだ娘見てもらうつもり
ってのも合わせるとより酷い

257: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)15:22:09 ID:???
各家庭の教育方針てのはあるけど、それは「母親の意見」のみじゃなく「父親の意見」も含めてだろ。
193は母親の意見のみの押し付けじゃないか、完全に毒親だね。
娘と義姉と姑さんが気の毒。

270: 名無しさん@おーぷん 2014/05/21(水)01:44:22 ID:???
>>193
自分のトラウマを娘に押し付けんな。娘さんが可哀想だろーが。
それに仲間はずれと着せ替え人形のトラウマが全然結びついてないぞ。
さっさと精神病院に行ってカウンセリングを受けたほうが良いと思う。
トラウマはすぐさま捨てろ。もう大人だろ?。いつまでもトラウマに縛られるなよ、子供じゃないんだから。



その神経が分からん!その1
引用元:http://open01.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1395814933/