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395: 名無しさん 2015/07/25(土)01:15:37 ID:wkI
むっちゃストレス溜まってて異常に長い愚痴になりました、すみません
愚痴なんですが同じような身内がいて何かしら対処法とか知ってる方もしいたらアドバイスください・・・

私→学生、共働きの両親と実家暮らし
姉→浮気して離婚して子供と実家に戻ってきた
姉の子供→低学年の男の子、すごいやんちゃで手に負えない

私や両親それぞれ時間がある時など姉親子の買い物に付き合うことがあるんですが、
甥はとにかく落ち着きがなく目を離すとすぐどこかに行って他のお客さんにくっついたりお店の売り物を壊したりする子
姉は叱らない育児がモットーとか言って甥が何をしても絶対に叱らずニコニコしてるだけなので
必然的に私や両親が甥の手をガッチリ掴んで甥の自由を封じなければなりません
それさえも最初はすごい文句言ってた

こんなだから本当は一緒に買い物なんか行きたくないし欲しいものがあるなら代わりに買ってくるか
家で子供の面倒見ててあげるから姉一人で買い物してきなよと私や両親が言っても
姉は【母親が子供と一緒に買い物をする】ということに強いこだわりがあるようで譲りません
じゃあしっかり手を繋げ目を離すな他人に迷惑かけるなと言っても、子供は自由なのが当たり前
たいていの大人は子供のすることを許すと言い張り何度喧嘩になっても平行線
過去に姉と甥の二人だけで買い物に行ったら酷い結果になったので、それ以来
私や両親が監視役で一緒に行くことが暗黙のルールとなり、両親どちらも仕事が忙しいため私の役目になることが多いです
おかげでバイトない日もなかなか友達と遊べない

姉はクレーマー気質でもあるしそういうとこも最低で腹立つ
以前買い物中に私がどうしてもトイレに行きたくなり、トイレ行く間だけしっかり甥の手を繋いで離さないでと姉に頼み何度も念を押しておいたにも関わらず
トイレに行ってる間に姉は甥を解放し自由になった甥はモール内にある雑貨屋へ突撃していました
甥がいないのにスマホいじってる姉に聞いたら「あっち走ってったよ~」と言われ
ショッピングモールに入ってる雑貨屋さんに突撃したらしいことがわかり姉を無理やり連れてダッシュ
私が駆け付けた時、甥はお店の回転式什器(キーホルダーやストラップがたくさんかけられてるやつ)に手を触れてて
あっ!ヤバイ!と思った瞬間、ものすごい勢いで回して遊びだし、慌てて止めようとしたら
それより更に早く店員さんが「ごめんね、あんまり回すと危ないからね~」と甥を止めてくれました
幸い、商品は無事だったもののとにかく店員さんに謝りまくりました

長いって言われたんで切って次もう一回愚痴ります、すみません

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396: 名無しさん 2015/07/25(土)01:17:07 ID:wkI
そしたら姉がいきなり激怒、人の子供を怖がらせて何様のつもりだと店員さんに詰め寄りだしました
私も店員さんも、恐らく近くにいたお客さんもビックリな流れだけど姉は怒って喚き散らしてて
そんな姉を見て甥が大泣きして、泣く甥を見た姉が更にヒートアップしてすごいカオス
店員さんに平謝りして、喚く姉&赤ちゃんみたいにギャン泣きする小学生の甥を両手でそれぞれ掴んで店を出ました

姉の意味不明な怒りは収まらず、あの店にクレームをいれてあの店員を辞めさせると息巻いており、
あの場では注意されて当然、むしろあれほど念を押したのに手を繋がないお姉ちゃんが悪いと言ったらビンタされ私もマジギレ
夜、姉は両親に「子供が店で売り物を見てたら店員が急に触るなクソガキ殺すぞ!と怒鳴った」と嘘を報告
店員さんは全く怒鳴ってないしむしろ甥のやんちゃを優しく止めてくれたと訂正すると姉はまた激怒
なぜ手を離したのかと両親からも注意されて更に激怒

当たり前だけど両親は私の何倍も姉と向き合ってて注意したり叱ったり話し合ってますが姉は態度を変えません
最近たまに見かける子供用のリードは嫌、ならばと手と手を繋ぐ可愛い紐を買って渡したけどそれもいつの間にかゴミ箱に
手を繋いだり責任もって子供を見ていられないなら二人での外出は禁止と言われても無視
むしろクソジジイとクソババアとクソ妹に不当に苛められるかわいそうな自分みたいな感覚
だったら出てけばいいじゃんと言うとヒステリー起こして何言ってるかわからない
これ以上ワガママを通すなら縁を切るつもりで家から叩き出すと親から最後通告をされたら
何故か110番しようとするし(警察に私達をこらしめてもらうつもりだったらしい馬鹿すぎ迷惑すぎ)
前は少しワガママな程度で普通に話せばわかる人間だったのに浮気発覚あたりから明らかに変わった
相手がどうこう以前に浮気する時点で最低最悪だけど、せめてもう少しまともになってほしい
根気強く話し合うしかないのかなもう、両親と私の三人だけでどっか引っ越してしまいたい

397: 名無しさん 2015/07/25(土)01:19:33 ID:Le0
>>395
うーん…放っておいたら?
あなたの子供じゃないでしょ?
あなたとお母さんも、お姉さんのこと甘やかしてる自覚を持った方がいいよ
血縁者であっても、成人して家を出て子供までいるのなら自立してると見なされる
姉や甥が他人に迷惑をかけるのが心苦しいのは理解できるけど、あなたの出番じゃないよ

398: 名無しさん 2015/07/25(土)01:21:37 ID:Le0
あ、家を出てっていうのは一度結婚してってことね
できるなら叩き出して物理的に家から出しちゃえ
お姉さんが何言っても聞き入れない強さを持たなきゃ対抗できないよ
喚いて暴れて誰かを巻き込めば言うこと聞いてもらえるって、学習しちゃってんだよ

399: 名無しさん 2015/07/25(土)01:25:51 ID:wkI
>>397
ありがとうございます
確かに、なんだかんだ姉の癇癪に折れてるから甘やかしちゃってますね
よそさまに迷惑かけたら厄介だしと思ってたけどそれで姉を増長させてたら本末転倒だし意味ないや…
なんか私ものすごい基本的なことを忘れてました
明日にでも両親と改めて話してみます
泣こうが喚こうが叩き出すのが姉のため、ひいては甥の将来のためだ



400: 名無しさん 2015/07/25(土)01:38:03 ID:nq0
>>396
いろんなものを拗らせすぎてる姉だね
子供も低学年とはいえもう小学生なのに、その状況はヤバい
多動とかなんらかの発達障害とか疑われたことはないのかな?

402: 名無しさん 2015/07/25(土)01:45:47 ID:6TH
>>395
ご苦労されてますね。
お姉さんと甥御さんを真っ当な人間にしたいのは分かりますが、
あなたとご両親が、この先も犠牲になり続ける必要は無いと思いますよ。
物理的に離れて暮らし、放置していいのでは?
最後の温情として、お姉さんが「自分ヤバいかも?」と更生の意欲を見せた時の為に、
ヤバさが分かる様、ICレコーダーやビデオでヒステリー時の様子を記録しておいてもいいかも。

403: 名無しさん 2015/07/25(土)01:51:45 ID:LDs
>>395>>396
いろんな意味で凄すぎるね、お姉さん
学校関連でも「モンペ」として認知されてそう
後、以前このスレでだったかな
妹さんが「叱らない教育」をされてる、と言う事で
書き込んでた人の事を思い出した

お姉さんの処遇に関しては>>398さんに同意
お姉さんは、御両親と395さんに完全に依存しちゃってる状態なので
突き放すのが最善だと思う



404: 名無しさん 2015/07/25(土)02:06:01 ID:ULP
言うこと聞かせたいならその都度ビンタしよう
喚く奴は殴ろう

405: 名無しさん 2015/07/25(土)02:47:22 ID:w7X
この姉も発達障害なんじゃないのと思った

409: 名無しさん 2015/07/25(土)03:43:41 ID:R5q
>>395
現実的に難しかもしれないけど
何かしらの人格障害とか躁鬱とか診断付きそうな気がするのですが。


入院設備もある精神科とかに一度お姉さんを連れて行ってみては?
安定剤だけでもだいぶ大人しくなると思いますけど。
とにかく普通ではない。
ということに気付くことが一番ではないかと。

410: 名無しさん 2015/07/25(土)07:14:14 ID:Tz6
>>396
409さんが言っている通りだと思う
心療内科に連れていくべきだよ
先ずは子供を連れて行き予め病院の医師に頼んで母親も受診させるように進めてもらう
母親が受診しないと子供がおかしくなるとかなんとか説得しよう
精神科の薬はあまり勧めないし本人が飲むのをやめたら効果がない
精神科ではカウンセリングを受けるくらいだと思うがかなり長期戦になるだろうな
ちょっと怪しそうだが催眠療法をやっているような心療内科に連れて行き姉のストレスを
軽減させられたら周りの言うことが見えてくると思うよ
このまま治療しないなら元旦那虫籠の親権を取られるとか脅すのはどうだろう



411: 名無しさん 2015/07/25(土)07:17:39 ID:Tz6
>>410
虫籠の親権をwww 息子の親権を取られるとかと書きたかったんだ…スマソ

412: 名無しさん 2015/07/25(土)07:46:47 ID:Nek
>>411
虫籠に全部持ってかれたwww

413: 名無しさん 2015/07/25(土)08:17:10 ID:VO1
>>395
姉に言いたいのは、叱らない子育てを、躾をしなくても良いと誤解しているんじゃないか?って事。
叱らない子育てって、公共マナーを含む一般常識の基礎をある程度理解し身に付けてから行う子育て方法だと思うんだ。
姉は一体、子供にどんな躾をしているの?
叱らない子育てを盾にして、子育てをしないだけじゃないか。子供が身につけるべき一般常識を身に付けさせて貰えないなんて可哀想だよ。
大抵の大人は、許してくれるだろうね。
子供のした事だからは、いつまでも通用しないよ。
じきに、障害児だと思われていくだろう。
姉が他人を恫喝する事で、子供は孤立するだろう。
いつか他人を傷付けるだろう。その時に責任を問われるのは母親の姉だ。
子供のした事は、親の責任なんだよと言いたい。

姉を説得するのは止めて、姉から子供を引き離して公共のマナーを教えるしかない。
お店に入るとどの子供も興奮して走り出すけど、入店前に手を繋ぐ事、走ってはいけない、商品に触ってはいけない。を約束させて、守れないなら帰るからねと宣言。
破ったら問答無用で連れ帰る。それを繰り返すしかない。
本当は幼児期にやる躾なんだけどね…

414: 名無しさん 2015/07/25(土)08:31:28 ID:Tz6
>>412
うん、読み直して最後の虫籠の下りで自分が書いたのに何書いてたか全部忘れた
虫籠は旦那に渡した方が虫籠は幸せになれるかもな



431: 名無しさん 2015/07/25(土)13:25:49 ID:iia
395と396です
アドバイス下さった方々、ありがとうございます
今朝早くから両親と改めて話をしました
私も両親も三人とも、これまでの最終的に姉に対して折れてしまって結果的に
姉を甘やかす結果になっていたことを反省するとともに、今後はもう、心を鬼にして突き放すと決めました
そのあと起きてきた姉はいつもみたいと私たちの態度が違うのに気付いたみたいで甥と二人で部屋にこもってます

あと、心療内科の方も探してみることにします
言われてみれば確かに、もう私や両親の手に負えるレベルじゃないし
家族とはいえ素人の自分達より専門の先生に話を聞いてもらうだけでも違いそうです
自分では結構もう姉に見切りつけてたつもりでしたが、知らず知らず情をかけてしまってたんだなと
それで負のスパイラルを生んでりゃ世話ないですね
長期戦は覚悟のうえですが、前向きな気分になることができました
本当にありがとうございました

433: 名無しさん 2015/07/25(土)14:20:24 ID:TxM
>>431
お姉さんのような性質の人は心療内科を受けるのも拒否すると思いますので
最悪姉を置いてご両親とあなたが遠くにいくことを脅しに
受けさせるという手もあるかもしれません。
ある意味家族を捨てるレベルの心を鬼にしなければいけない決断ですからね
ものすごく大変だと思いますが頑張ってください。

434: 名無しさん 2015/07/25(土)14:25:06 ID:Le0
>>431
お疲れ様です
そういう負のスパイラルは優しい人ほど陥りやすいんだよね…
やっぱ血を分けた姉妹だし、切り捨てられないのはわかる。けどここで心を鬼にするのが姉と甥の為でもあるもんね
今はまだ若くて綺麗なお姉さんでも、これから40代、50代60代と今のまま生きていったらどうなることか
本当に大変だと思うけど、頑張ってください
応援してるよ




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