ダウンロード (28)

604: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)22:48:28 ID:gQV
相談です。
会社で年上(38才)の人から変に目をつけられました。
「今日一緒にディーナー行かない?」とか「今度の休みに一緒にデート行こうよ」みたいに、
延々と誘われます。
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604: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)22:48:28 ID:gQV
相談です。
会社で年上(38才)の人から変に目をつけられました。
「今日一緒にディーナー行かない?」とか「今度の休みに一緒にデート行こうよ」みたいに、
延々と誘われます。
結婚していることを伝えると
「じゃあ今の旦那と離婚しなよ。俺なら専業主婦させてあげるよ」
といわれ、ほかにもいったのですが恐ろしく前向きな人で一向にやむ気配がないです。
上司や社内のハラスメント相談窓口みたいなところにも相談したのですが、
「ああいうやつだから。一年もしたらあきるよ」
とか言われ流されてしまいました。
旦那にも相談して、帰りは待ち合わせしたりもしているのですが、いつもという
わけにもいかず、何より旦那の会社の人にも迷惑なのでどうにかしたいです。

何かいい案はないでしょうか。

610: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:15:50 ID:1tZ
>>604
ICレコーダーで録音して証拠を集めようね。
しかし、録音してることは自分ひとりで実行すること。
周囲への相談はしばらく中断すること。
誰かに相談して604が証拠集めしてる噂が広まり
気づかれたりすると、根回しされ裏工作され隠蔽されるよ。
本気で怒ってる態度は取った?
穏便に済ませようという態度につけこんでくる。
セクハラの相談を流す相談窓口っておかしいよ。民度の低い会社。社内の相談は聞いても聞いてないフリか。
とにかく今は証拠集めね。ちゃんと証拠集めて準備を整えてから弁護士相談ね。

620: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:46:11 ID:gQV
レスありがとうございます。

>>610
一応言われた日付と内容は控えてます(2.3日に一度程度)。
一度本気で怒ったのですが、逆に言われる内容が逆にエスカレートしました。。。
あと、流されたというのは、軽く受け流されたと言う意味です。
伝わりにくくてごめんなさい。。。

621: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:50:00 ID:gQV
追加

内容的にはセクハラに近いです。
かわいい子供産めそうだね、とか

623: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:07:55 ID:e2u
>>621
つらい目に遭われていますね。心中お察しします。
上司及び社内のコンプラ相談窓口に相談されたとありますが、コンプラ窓口の対応にしてはかなり杜撰ですね。
他の方のレスにもあるように、まずは記録です。言われたことをメモするなり録音するなりしてください。
そしてお近くの自治体の相談窓口を調べた上で、社内のコンプラ相談に対して、ここで聞いていただけないのであれば社外の相談窓口に頼るしかない、それほどまでに追い詰められているのだと訴えてみてはいかがでしょう。
もしも、旦那様が協力的であれば、「自治体の相談窓口に訴えるべきだと夫が言っているが、私としてはそこまでしたくないので、社内でしっかり対応していただけないでしょうか」等いってみるのも手です

624: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:08:11 ID:ev0
>>620
じゃあ録音とメモ記録の両方でこれからもしばらく証拠集めね。
スマホにもICレコーダー機能はついてるし、会議録音用のICレコーダーも揃えるといいよ。
真っ正面から対抗すると向こうは面白がる。
変態嗜好のある奴には、標的の女からの反発反論激怒はご馳走と同じ。
おーおーおー興奮してやがるその怒った顔がまたソソるぜーってね。ね。気持ち悪いよね。
民度の低い会社なら、社内のセクハラ相談なんか有って無いようなもんだよ。
ただの冗談だよー、受け流しとけばぁ?で相手にしないよ。
期間は少なくとも3~6ヶ月間は証拠集めがんばるのよ!
がんばれ!負けるな!
セクハラ男の住所、セクハラ男嫁の名前は把握してる?

625: 610 2016/04/06(水)00:14:58 ID:ev0
>>620
書くの忘れてた。
仕事の傍ら大変だと思うけど、記録は言われたことを一つ残らず記録しなきゃダメだよ。
録音はみっちり徹底的にね。
そして繰り返し書くけど、とにかく証拠集めは周囲に知られないように!
本当にこれだけは気をつけてね!
用意周到にやらないと>>620が損な立場になって馬鹿を見る結果に終わるからね。

626: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:30:50 ID:1hj
>>623>>624>>625
ありがとうございます。
とりあえずICレコーダーは買って、記録も詳しくしようと思います。
こういうことはさっぱりだったので本当にありがたいです。
旦那様は協力的です。
あと、相手の男性は独身です。
相手の住所はわからないですが、何故か私たちのいえの最寄り駅まで知っています。
とりあえず、あと半年ほど証拠をがんばって、もう一度上司に言ってだめなら、
弁護士さんにお願いします。

627: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:41:35 ID:e2u
>>626
他のレスと意見くいちがうけど、私は半年も我慢する必要はないと思う。2.3日に一度言われるってことは月間で8回~10回はセクハラ受けてるって事だよね。
内容も口説きというグレーなものから子供云々という明らかなセクハラまで色々あるみたいだし、明確に不快に思っていることも伝えているんだから、記録が取れてれば今すぐでも訴える(comply)ことができるよ。

他のレスでもあったけど悲しいかな会社の民度によるのだけど、私の顧客ならすぐに上司に事情聴取するレベルだわ。

628: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:42:22 ID:ywJ
>>626
がんばれ!
夫は3ヶ月分でしっかり戦えたよ!
記録ノート見せてもらったけど時間や内容がとても詳細だった
最後上司様に資料作ってたけど逆にこんなことするまで追い詰められてたのかと悲しくなったよ
証拠集めは本当大事
あと>>623さんの言うように相談窓口で追い詰められていることをしっかり伝えた方がいい
産業保健師の面談記録も役に立ったよ

630: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:49:31 ID:ev0
>>625
セクハラ野郎の住所調べられないかな?
一方的に知られてるのは危険。ストーカーに近い。
ずさんな会社なら、証拠集めてすぐに弁護士挟んで対決に持ち込むしかない。
弁護士に相談する前に100%の準備を済ませとくこと。
弁護士があなたからの依頼を受けて即座に動けるようにね。
会社側もセクハラ野郎も、あなたを馬鹿にしてる。
あなた「ごとき」が、弁護士依頼するなんて本気で考えてない。
がんばれ! 旦那の協力は心強いよ!

632: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)01:15:16 ID:1hj
ありがとうございます。
「仕事もいつでもやめてもいいし、引越しだって別にいいよ」
と旦那は言ってくれています。ほんとにアレとおんなじ男だなんて信じられない。

様子を見て打って出ようと思います。
いろいろと長文の親身なアドバイスをいただいてありがとうございました。
簡単なレスしかできず申し訳ないです。
本当に参考になり、少し気も楽になりました。

633: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)01:26:13 ID:EK9
セクハラ勘介相手には「結婚しています」ではお断りの意味が伝わらないんだな
セクハラ野郎の脳内では「旦那より俺だと言ってる」くらいに解釈が飛んでいると思われる

634: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)01:27:34 ID:LyW
>>633
何それ怖い

635: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)01:30:35 ID:1hj
>>633
10以上年の離れてる人とか考えられない・申し訳ないけどあまりタイプじゃない・
軽い人はいや。みたいにあの手この手でお断りしたつもりなんですが。。。
怖いですね。。。

636: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)01:32:01 ID:ev0
>>632
既婚者を口説いてくる奴には、しつこいくらいのノロケ話で抗戦するのが最善らしい。
お試しあれー。

637: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)01:33:20 ID:1hj
>>636
それも考えたのですが、逆上されたり、旦那に攻撃がいくのはなんとしても避けたいので。。。

638: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)01:41:15 ID:ev0
>>637
そんな奴、既婚女性の旦那に攻撃仕掛けるような根性のある男かね?
稼ぎの良い既婚男性にしつこく言い寄る女たちがいて、男性が嫁に対策を相談したら
「向こうの話を一切聞かず、徹底的にノロケ話を返しなさい」との至上命令が嫁から下り、
プリン脳女たちを撃退した話があったんだよ。

639: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)04:16:43 ID:vFB
>>638
ある人物に有効だった手段が、他の人物に対しても有効とは限らない
特に凶暴化した勘助がどういう行動にでるのか、は予想し難いからな

あまり「ぼくのかんがえたさいぜんさく」に拘るのは如何なものか

640: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)05:35:47 ID:rMJ
堂々セクハラ発言するような気持ち悪い男なら
「俺にヤキモチ焼かせようとしてるんだな、よしもっとアピール頑張ろう」くらい都合のいい解釈はする

641: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)07:01:49 ID:dyj
>>640 >>637
同感。夫に危害がいく可能性の方が充分あるな。そいつらには常識が通じない奴もいるしね。
そいつの脳内じゃ「ツンデレしてるけど本当は俺が好き」というおめでたい思考回路なのがいる。

多少リスクはあるが、既婚なら問題ないし、旦那や上司には、DQN男への対策と話して、今までの服装やメイクを地味でブス系にかえるのはどう?
旦那と出かけるときだけおしゃれして可愛くしたり、会社の後の旦那とのデートの時だけ別人に変身して飲み会とかは、地味ダサい服とかガード堅そうに見える服を着る。
例えば、通勤服もハイネックブラウス(首元がフリル状でフロントにスリープが入っているようなブラウス)で、下はスカートを避ける。
「漫画のロッカーの花子さん」の仕事スタイルを真似して、仕事中は、髪をカチッと上げて、黒縁でメガネの縁がツンッと上がった(伊達)メガネでもかけて、口紅は濃いダークワインとかにすればどうかな?

654: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)11:20:46 ID:1hj
少しだけ失礼します

>>641
できるだけ控えめ服装は心がけています。
伊達めがねや口紅の色も考えて見ます。ありがとうございました。

>>643
そんなことないです
ほかのコメント含めてとても参考になりました^^
ありがとうございました。

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スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part31
引用元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1459261513/
604: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)22:48:28 ID:gQV
相談です。
会社で年上(38才)の人から変に目をつけられました。
「今日一緒にディーナー行かない?」とか「今度の休みに一緒にデート行こうよ」みたいに、
延々と誘われます。
結婚していることを伝えると
「じゃあ今の旦那と離婚しなよ。俺なら専業主婦させてあげるよ」
といわれ、ほかにもいったのですが恐ろしく前向きな人で一向にやむ気配がないです。
上司や社内のハラスメント相談窓口みたいなところにも相談したのですが、
「ああいうやつだから。一年もしたらあきるよ」
とか言われ流されてしまいました。
旦那にも相談して、帰りは待ち合わせしたりもしているのですが、いつもという
わけにもいかず、何より旦那の会社の人にも迷惑なのでどうにかしたいです。

何かいい案はないでしょうか。

610: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:15:50 ID:1tZ
>>604
ICレコーダーで録音して証拠を集めようね。
しかし、録音してることは自分ひとりで実行すること。
周囲への相談はしばらく中断すること。
誰かに相談して604が証拠集めしてる噂が広まり
気づかれたりすると、根回しされ裏工作され隠蔽されるよ。
本気で怒ってる態度は取った?
穏便に済ませようという態度につけこんでくる。
セクハラの相談を流す相談窓口っておかしいよ。民度の低い会社。社内の相談は聞いても聞いてないフリか。
とにかく今は証拠集めね。ちゃんと証拠集めて準備を整えてから弁護士相談ね。

620: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:46:11 ID:gQV
レスありがとうございます。

>>610
一応言われた日付と内容は控えてます(2.3日に一度程度)。
一度本気で怒ったのですが、逆に言われる内容が逆にエスカレートしました。。。
あと、流されたというのは、軽く受け流されたと言う意味です。
伝わりにくくてごめんなさい。。。

621: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:50:00 ID:gQV
追加

内容的にはセクハラに近いです。
かわいい子供産めそうだね、とか

623: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:07:55 ID:e2u
>>621
つらい目に遭われていますね。心中お察しします。
上司及び社内のコンプラ相談窓口に相談されたとありますが、コンプラ窓口の対応にしてはかなり杜撰ですね。
他の方のレスにもあるように、まずは記録です。言われたことをメモするなり録音するなりしてください。
そしてお近くの自治体の相談窓口を調べた上で、社内のコンプラ相談に対して、ここで聞いていただけないのであれば社外の相談窓口に頼るしかない、それほどまでに追い詰められているのだと訴えてみてはいかがでしょう。
もしも、旦那様が協力的であれば、「自治体の相談窓口に訴えるべきだと夫が言っているが、私としてはそこまでしたくないので、社内でしっかり対応していただけないでしょうか」等いってみるのも手です

624: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:08:11 ID:ev0
>>620
じゃあ録音とメモ記録の両方でこれからもしばらく証拠集めね。
スマホにもICレコーダー機能はついてるし、会議録音用のICレコーダーも揃えるといいよ。
真っ正面から対抗すると向こうは面白がる。
変態嗜好のある奴には、標的の女からの反発反論激怒はご馳走と同じ。
おーおーおー興奮してやがるその怒った顔がまたソソるぜーってね。ね。気持ち悪いよね。
民度の低い会社なら、社内のセクハラ相談なんか有って無いようなもんだよ。
ただの冗談だよー、受け流しとけばぁ?で相手にしないよ。
期間は少なくとも3~6ヶ月間は証拠集めがんばるのよ!
がんばれ!負けるな!
セクハラ男の住所、セクハラ男嫁の名前は把握してる?

625: 610 2016/04/06(水)00:14:58 ID:ev0
>>620
書くの忘れてた。
仕事の傍ら大変だと思うけど、記録は言われたことを一つ残らず記録しなきゃダメだよ。
録音はみっちり徹底的にね。
そして繰り返し書くけど、とにかく証拠集めは周囲に知られないように!
本当にこれだけは気をつけてね!
用意周到にやらないと>>620が損な立場になって馬鹿を見る結果に終わるからね。

626: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:30:50 ID:1hj
>>623>>624>>625
ありがとうございます。
とりあえずICレコーダーは買って、記録も詳しくしようと思います。
こういうことはさっぱりだったので本当にありがたいです。
旦那様は協力的です。
あと、相手の男性は独身です。
相手の住所はわからないですが、何故か私たちのいえの最寄り駅まで知っています。
とりあえず、あと半年ほど証拠をがんばって、もう一度上司に言ってだめなら、
弁護士さんにお願いします。

627: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:41:35 ID:e2u
>>626
他のレスと意見くいちがうけど、私は半年も我慢する必要はないと思う。2.3日に一度言われるってことは月間で8回~10回はセクハラ受けてるって事だよね。
内容も口説きというグレーなものから子供云々という明らかなセクハラまで色々あるみたいだし、明確に不快に思っていることも伝えているんだから、記録が取れてれば今すぐでも訴える(comply)ことができるよ。

他のレスでもあったけど悲しいかな会社の民度によるのだけど、私の顧客ならすぐに上司に事情聴取するレベルだわ。

628: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:42:22 ID:ywJ
>>626
がんばれ!
夫は3ヶ月分でしっかり戦えたよ!
記録ノート見せてもらったけど時間や内容がとても詳細だった
最後上司様に資料作ってたけど逆にこんなことするまで追い詰められてたのかと悲しくなったよ
証拠集めは本当大事
あと>>623さんの言うように相談窓口で追い詰められていることをしっかり伝えた方がいい
産業保健師の面談記録も役に立ったよ

630: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:49:31 ID:ev0
>>625
セクハラ野郎の住所調べられないかな?
一方的に知られてるのは危険。ストーカーに近い。
ずさんな会社なら、証拠集めてすぐに弁護士挟んで対決に持ち込むしかない。
弁護士に相談する前に100%の準備を済ませとくこと。
弁護士があなたからの依頼を受けて即座に動けるようにね。
会社側もセクハラ野郎も、あなたを馬鹿にしてる。
あなた「ごとき」が、弁護士依頼するなんて本気で考えてない。
がんばれ! 旦那の協力は心強いよ!

632: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)01:15:16 ID:1hj
ありがとうございます。
「仕事もいつでもやめてもいいし、引越しだって別にいいよ」
と旦那は言ってくれています。ほんとにアレとおんなじ男だなんて信じられない。

様子を見て打って出ようと思います。
いろいろと長文の親身なアドバイスをいただいてありがとうございました。
簡単なレスしかできず申し訳ないです。
本当に参考になり、少し気も楽になりました。

633: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)01:26:13 ID:EK9
セクハラ勘介相手には「結婚しています」ではお断りの意味が伝わらないんだな
セクハラ野郎の脳内では「旦那より俺だと言ってる」くらいに解釈が飛んでいると思われる

634: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)01:27:34 ID:LyW
>>633
何それ怖い

635: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)01:30:35 ID:1hj
>>633
10以上年の離れてる人とか考えられない・申し訳ないけどあまりタイプじゃない・
軽い人はいや。みたいにあの手この手でお断りしたつもりなんですが。。。
怖いですね。。。

636: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)01:32:01 ID:ev0
>>632
既婚者を口説いてくる奴には、しつこいくらいのノロケ話で抗戦するのが最善らしい。
お試しあれー。

637: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)01:33:20 ID:1hj
>>636
それも考えたのですが、逆上されたり、旦那に攻撃がいくのはなんとしても避けたいので。。。

638: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)01:41:15 ID:ev0
>>637
そんな奴、既婚女性の旦那に攻撃仕掛けるような根性のある男かね?
稼ぎの良い既婚男性にしつこく言い寄る女たちがいて、男性が嫁に対策を相談したら
「向こうの話を一切聞かず、徹底的にノロケ話を返しなさい」との至上命令が嫁から下り、
プリン脳女たちを撃退した話があったんだよ。

639: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)04:16:43 ID:vFB
>>638
ある人物に有効だった手段が、他の人物に対しても有効とは限らない
特に凶暴化した勘助がどういう行動にでるのか、は予想し難いからな

あまり「ぼくのかんがえたさいぜんさく」に拘るのは如何なものか

640: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)05:35:47 ID:rMJ
堂々セクハラ発言するような気持ち悪い男なら
「俺にヤキモチ焼かせようとしてるんだな、よしもっとアピール頑張ろう」くらい都合のいい解釈はする

641: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)07:01:49 ID:dyj
>>640 >>637
同感。夫に危害がいく可能性の方が充分あるな。そいつらには常識が通じない奴もいるしね。
そいつの脳内じゃ「ツンデレしてるけど本当は俺が好き」というおめでたい思考回路なのがいる。

多少リスクはあるが、既婚なら問題ないし、旦那や上司には、DQN男への対策と話して、今までの服装やメイクを地味でブス系にかえるのはどう?
旦那と出かけるときだけおしゃれして可愛くしたり、会社の後の旦那とのデートの時だけ別人に変身して飲み会とかは、地味ダサい服とかガード堅そうに見える服を着る。
例えば、通勤服もハイネックブラウス(首元がフリル状でフロントにスリープが入っているようなブラウス)で、下はスカートを避ける。
「漫画のロッカーの花子さん」の仕事スタイルを真似して、仕事中は、髪をカチッと上げて、黒縁でメガネの縁がツンッと上がった(伊達)メガネでもかけて、口紅は濃いダークワインとかにすればどうかな?

654: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)11:20:46 ID:1hj
少しだけ失礼します

>>641
できるだけ控えめ服装は心がけています。
伊達めがねや口紅の色も考えて見ます。ありがとうございました。

>>643
そんなことないです
ほかのコメント含めてとても参考になりました^^
ありがとうございました。

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スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part31
引用元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1459261513/