943: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)18:21:21 ID:2Dl
悩んでるというほどじゃないけど、リアルで人に話しにくいので書いてみる。

自分はアラフォー。こないだ学生時代の知人から突然電話があった。
知人は複雑な家庭環境や身体の障害から不登校気味で、年相応の知識や常識は持ち合わせていない。
お互い学生だった頃は自分が気にかけて家に遊びに行ったり話をしたりしていたが、フェードアウトして十数年連絡を取っていなかった。
電話の内容はちょっとしたことだったんだが、久々に話すとなると自然に今どうしてるのみたいな話になった。
知人は学生時代の生活から変わらない生活をしているようで(障害年金と親の年金で生きてる)、最近あるテーブルゲームにハマり近所の対戦場へよく行くとのことで、外出していることに安心したくらいなんだが、
その後に続いたのが「(自分)は結婚したんでしょう?やっぱり子作りってするの?」ときて、息を飲んでしまった。
そういうことは話題に出してはいけないと返したんだが「いいじゃん、ねぇどういう感じなの。わたしは一生経験することがないからさ、知りたいんだよね」と元気ににこやかに続けられた。
自分としては、相手は障害のある知人だから怒る気にはなれず、どう返したらいいか少し悩んで、
どういう感じか聞いたところで、人によってものすごく違うものだから、逆に人のことは聞かないほうがいい、ということを話した。
しばらく明るく元気にごねられたが、こちらも明るく元気にかわし続けて、じゃあねと電話を切った。

言葉を選ばずに言うと、知人が"普通の人"ではないから今更そんなに驚くことじゃないんだけど、十数年ぶりに連絡とって、十数年間何も変わっていないのに小さなショックを受けた。
翌日ぐらいに図書館へ行き、障害者への対応の本を探したけど、介護老人と障害児向けの本ばかりでがっくりするくらいには動揺した。
知人はこれからどうなるのだろう。何かしてあげたい気もするし、かつてそう思っていたけど結果フェードアウトして今に至るので、迂闊なことはしたくないというのが正直な気持ち。




【合わせて読みたい記事ヾ(❀^ω^)】


元カノに二股されて別れた直後に彼女は妊娠して結婚した。突然、元カノから電話があり「生まれた子は俺の子どもかも知れない」と言ってきた。写真を見たら俺そっくりで…

アメリカ人「日本人はなぜアメリカ産牛肉を買わないのか?」  日本人「アメリカの牛肉まずいから」 アメリカ人「どっちも差は無い!」→アメリカ人、和牛を食べて一言。

第一子を出産して入院中、産院に「あなたのご主人の子供です」とお腹の大きい女が見舞いに来た。

帰宅するといつも元気で玄関まできてくれる妻はいない。あれ?って思ったけど特に気にする事なく家に入ると、そこには首にコードを巻き付けて袋を被らされている妻が・・。

中学生の時、必ず昼から登校してくる女子がいた。不良でもなく、メガネの真面目そうな子で気になってた

義父母にも実親と絶縁したこととその理由も話した。ある日テレビに出る事に、そしたら義母からメールが…。

娘が「明日からお弁当2つ作って!!」と泣きながら懇願してきた!!!訳を聞いてみると・・・私まで悲しくなって涙が出てしまった。

両親から捨てられた!兄弟3人でなんとか生き延びた!!妹を高校に行かせる為に必死で働いた。

分娩室→嫁『痛い痛い痛い痛いー!!!音楽かけてぇぇぇ(涙)』俺『わかった!!』→嫁がセレクトした音楽にみんな爆笑!!

妹が不倫の末にデキ婚!「祝い事じゃないからご祝儀も出産祝いも出さない。式にも出ない」と言ったら

新婚なのに嫁が大学生と浮気!泣きながら謝罪する嫁に離婚要求。まぁ正直言うと嫁と手を切りたかった理由は他にもあって…

婚約者「JALの女の子(29)と粗相をし、妊娠させてしまった」→続けて言われた一言で人生終わったと思った。

嫁から表情や感情が消えた。そして本当久々に嫁から口を開き、ポロポロ泣きながら、こう言った…



944: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)18:26:25 ID:aoF
あなたは結婚して子供いるの?

945: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)18:43:47 ID:903
>迂闊なことはしたくないというのが正直な気持ち。

それでいいでしょ
何かしなきゃいけない責任があるわけでなし、何かあっても責任とれるわけでなし
余計なことはしない方がいい

946: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)21:46:50 ID:r1x
>>934
あなたが潔癖すぎで頭固いとしか思わないわけだが
いつの時代の頭の中お花畑のお嬢様なんだw

シモな話のひとつもできない関係なのに何かしてあげたいってギャグで言ってるんですよね?

947: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)23:31:12 ID:tLU
高校位ならシモの話も平気でべらべら話せたけど、大人になった今となっては一周回って話せなくなったよ
そんなものでは

948: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)00:49:46 ID:vQD
相手が障害者だからって視点を一度辞めて
自分の価値観として性にまつわる話を人に言うのは嫌なんだと告げたらどうかな?

障害あろうと無かろうと、人対人なんだから
正面から価値観を伝えるのは良いんじゃない?
障害者だから性に関心持つべきではない、障害者の性を無いことにするってスタンスでなければ、だけど。

949: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)01:11:59 ID:SuY
>>946
これさ、子作りというより「セ○クスってどうなの?気持ちいいの?」と聞かれたのと同じレベルだと思うんだけど
こんな事聞かれて嫌悪を抱かない人の方が少ないと思う
経験の無い中高生が、先に経験した友達に興味本位に聞くのはまだ微笑ましいけど
大の大人がやったら気持ち悪いとしか言い様がない
下ネタは下ネタでも、ちょっと違うって分らないかな

どっちにしても、943はもう関わらない方がいいと思うけど

950: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)02:13:23 ID:b43
つうても相手は事情があって小中学生並のメンタル&知識なんでしょ?
仕方ないんじゃないの。
相談者自体もガイジだからガイジだからって見下してるわりに、
そういうところだけ一般人扱いでわらたw

まあそういう話したくないならキッパリ断って「ネットで中高生向けのハウツーサイトでも見てろ」でいいんじゃないの



951: 943 2015/03/29(日)04:32:15 ID:zSZ
943です。レス下さった方々ありがとうございます。
>>944
自分は結婚して、子供はまだいません。
>>945さんの、責任があるわけでもないしとれるわけでもないという言葉にホッとしてしまいました。

知人と話をして感じた、モヤモヤした何かしてあげたいという気持ちは、一言でいうと将来が心配、という気持ちです。
しかるべき施設に通ってるとか、家族や親族で側にいたり物事を教えてくれるような人がいるとか、そうではない様子なので…。
でもこの気持ちは100%勝手なエゴだとは思っています。
>>948さんの言うような、障害者の性については否定的に思っていませんが、いかんせん専門家でもない素人なので"対応"に困ったという感じです。あくまでも知人として、そういうのはきくもんじゃないよと返しましたが、他にやりようがあったかなと思い、ここに書くに至りました。
>>946
親密な友人から言われたら下ネタと言えたかもしれませんが、まさに>>949さんの言うようなことで、うっ、となってしまいました。
電話の中では、いわゆるカマトトぶるということはなく、子作りはまあしてるよ、結婚もしたし子供は欲しいしねみたいなふうに返したのですが、そこから「で、どんな感じなの?」とこられてウウッとなりました。
ちなみに「どうやるの?」とも続けられました。
>>950
感覚としては小学校中学年くらいの感じですかね。でも知人は自分とあくまでも同い年という感覚でいるので、当たり前ですが距離感とか遠慮はないです。
これが親くらい年が離れていれば、もう少し違うのかもしれないと思ったりもするのですが。なので自分も会話するときは同い年の友人の口調で接しています。
この辺もいいのかどうか考える時があります。ありました、ですかね…

聞いていただきありがとうございました。

952: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)04:57:19 ID:3ud
女性同士でもそんな事を興味本意で聞かれるのはイヤだわ。
>>943はその人の友人であって教育指導係じゃないからね。障害を
持ってるからって何をしても良い訳じゃないし、それが理解出来ない人
とは関わらない方がいいと思う。

953: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)10:02:24 ID:vQD
>>951
人は色々なことを経験して、たくさんの問題にぶつかりながら成長していくもんだし、こうやって考えること自体が有意義とは思うよ。
障害があることで経験や一般常識に触れる機会ってのが不足しちゃってるのかもだし、別のテーマでは成長している部分もあるんじゃないかな?
例えば、人生の色々なものを諦めて、それでも前向きに生きていく思想や哲学とか。

考え方の違いや感覚の違いは文献や専門書から知識として学ぶのは難しい。本当に理解したければ本人の言葉を傾聴し、思いやりをもって話し合うより手はないと思う。

954: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)12:35:22 ID:SuY
>>950
障害のある人の言動は、何をされても仕方ないで受け入れなきゃいけないの?
下ネタよりもっと気持ち悪い事言われてドン引く事こそ仕方ない事でしょう
943のダメだった点は会話に乗らなかった事ではなく、自分のキャパを越えてる事を自覚しないで
何か出来ないかと考えちゃった事だけだよ。もう無理だと悟ったみたいだけど

あなたみたいな「いい大人なんだから下ネタくらいw」って言う人、自称サバサバ系に多いけど
周囲は顔や言葉に出さないだけでドン引きしてる可能性高いと思うよ
引かない同類の人が周囲に多いのかもしれないけどね

955: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)12:54:40 ID:Vfr
前のレス見ても>>946はちょっとおかしい人じゃん

956: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)13:18:47 ID:kHn
結婚や妊娠ってどんなものなのかな?じゃなくて、s○xのこと知りたかったのか!
アラフォーにはキツイわ

957: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:37:15 ID:uGo
通院等で一般常識が身に付いてないんじゃなくて、知的障害的な意味での非常識なの?

958: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)20:21:48 ID:b8k
私、親友同士でもそういう話したことない…。
性的なことは学校教育以外だとネットや本で調べるくらいしかしたことないから、知人レベルでそういうの訊かれたらウッどころじゃ済まないわw
○人目の子作りしたら?だけでも顔が赤くなるらしい。子持ちなんだけどね。


(*´∀`*)こちらも読まれております。

私『選択子梨の人が怖い…もし不妊なんだったら病院行きなよ』と親友にメール→それから無視。不妊だったのかな…

【画像】 このドレス、「青と黒」もしくは「白と金」に見える人がいるらしい

俺の住んでるマンションで飛び降りようとするオッサンに「ここ俺住んでるからやめてくれませんかね…?」とお願いした結果…

信号待ちしてた親父の車にバイクが衝突した。乗っていたのは、高校生だったけれど高校退学に一家離散したらしい。運が悪いのは衝突した親父お気に入りの車種に問題が・・・。

妻が他界し娘を1人で育てることに。でも家事は1人暮らしが長かったので問題は無し、お金で困ることもなかったの安心してたけど、ある授業参観日に初めて気付きました・・・。

自分が経営してるラーメンの月売上げが8万円。このままだった店が潰れる方向にしか向かいないと思い、思いきって『替え玉500円・大盛り500円』にしてみたところ・・・。

【悲報】元SPEED島袋寛子の悲惨すぎる現在をご覧下さい・・・どうしてこうなった。。。

タクシーメーターが、見たこともない早さでカチャンカチャン上昇!私「怪しいから録画します」運転手「お金は結構です。でも無線乗車だから!」

父が自営に失敗!父「一家心中だ」→母「わかったわ、最後は綺麗にしたいからお風呂に…」→母と私逃亡!父は…

電車内で、「なんか具合が悪いんですけど~」と非常通報ボタンを押して電車を止めた女が居た。電車はとまったが女性に異変はなし……。

信号待ちしてた親父の車にバイクが衝突した。乗っていたのは、高校生だったけれど高校退学に一家離散したらしい。運が悪いのは衝突した親父お気に入りの車種に問題が・・・。

身長が130cmガリガリの幼なじみが「すげー給料良いバイトみつけたんだ、」 と大喜び!が、冬休みが終わっても戻ってこなかった。数年後…

マル暴を勤めている兄に向かって「893の若頭の舎弟だ」と脅しを欠けてきた泥夫婦。もちろん通じるはずもなく……

「その傘私のでは?」泥「ハァ?私のだし。急いでるんで!」→次の日、手紙付きで傘が戻ってきた!手紙の内容はコチラ→

旦那にGJ!→旦那の出勤前に放置子がやってきた。我が子を見るなり失礼な事を言った女児に『あのね~君を可愛いと思った事は絶対にない』

【猛反省!!】頭悪い保護者だな~と見下してたけど、そうじゃなかった!!馬鹿なのは何も見ようとしてなかった私だった!!!

嫁「私の親と同居したい」俺「断る」嫁「離婚よ!?」俺「いいよ」嫁「えっ!や、やっぱ無しで」

超ブラック会社で1ヶ月働いた給料『29500円』→慌てて会社に電話すると…

うちの車を小石で傷つけた4歳児の母親「なにやってるのぉ~?どーすんのー?これ外車だよぉ。あーあ」。その後普通に世間話をし始めやがった。

友人「あんたの会社に事務員で雇ってよ☆友達価格で4時間で月25万で☆」私「断る」→後日友人から郵便物が届いた。中身はなんと大量の…

娘が「明日からお弁当2つ作って!!」と泣きながら懇願してきた!!!訳を聞いてみると・・・私まで悲しくなって涙が出てしまった。

気が付いたら嫁さんの顔をまっすぐ見て「離婚してください」って言ってた。


【ふざけるな!!】「赤ちゃん見ててあげるから、一時間だけ寝てなさい」 って言われて仮眠とってた。うとうとしつつ、「一時間だけ」ってなんかおかしいな?イヤな予感がして様子を見に行くと....

【悲劇】手も焼かされたけど無事高校を卒業した息子。夕飯に好物作ってお祝いしたが、数分後・・・→

旦那『母さんの味と違う!!』とマザコン発言する旦那。仕方なく姑に聞きに行ったら姑激怒.!!!その訳は...。


スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part1
引用元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1422424592/