900: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 11:37:08 0
次男の弟がはっちゃけ発症しちゃったよ。
奥さんに相談なく勝手に両親と大盛り上がりで二世帯同居計画立てていた。
しかも土地は奥さんの母方お爺さんから養子縁組で相続した場所。
困った弟嫁さんが私に泣きついて事態発覚。
私と兄が弟を〆たけどお決まりの「兄ちゃん姉ちゃんが冷たいから!」
「家族と親戚が一緒に近所に住めるチャンスなのに邪魔するな!」
「今まで俺よりずっと可愛がられてた癖に恩知らず!」

両親は急に弱った年寄りのふりして(50代の癖に)
今まで放置しまくりだった弟に頼りまくり。
子泣き爺みたいにすっかり弟におんぶで取り付いている。
弟嫁さんは第二子妊娠中。早くなんとかしないと弟嫁親さんたちが怒って
離婚しろコールが起こりかねない。
確かに弟はいつも兄と比べられて虐げられて育ってきた。
でも一番酷い扱いだったのは姉の私だって知らない。
かつて私も親に頼られ「私のターン!!!」ってはっちゃけたけど、
夫に出合って目が覚めて脱はっちゃけした。
そうしたら親のターゲットが私から弟に移行しただけなんだけど、
弟にはそれでも嬉しいんだよね。
兄は優遇されてた自分が話すより、私からその事実を聞いたほうが
両親の酷さに目が覚めるんじゃないかって言うんだけど、
なんかもう目が「俺のターン!」に逝ってる弟に話しても無駄な気がする。
正直、申し訳ないけど弟嫁さんには離婚を勧めたいくらい。
悪いのは両親なんだけど、こんな時に馬鹿なこと考える弟は父親失格だよorz



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903: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 12:47:34 0
>>900
言うだけ行ってみればいいじゃないの
駄目かもしれんがやってもみないうちから「話しても無駄」とは限らんだろ
まぁ逃がした方がいいとは思うけどな

904: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 13:23:59 0
>>900
>夫に出合って目が覚めて脱はっちゃけした。
身内に言われてもはっちゃけは治らない。
義弟嫁さんの実家に援軍を求めないと
取り返しがつかなくなるよ。

ところで「養子縁組で相続」は誰がしたの?
義弟嫁?
義弟ならちょっと厄介かも。

905: 900 2007/11/20(火) 13:44:38 0
>>903
なんか色々気が進まないけど言うしかないよね。
弟の馬鹿さ具合をどうすればいいのか、今までの努力はなんだったのかと途方に暮れ気味。
一応夫にも相談してみる。
私のはっちゃけは兄と私たち夫婦以外は極秘にしてるので。
(両親は知ってるが自分たちの世間体を考えて言う気は一切ない)
>>904
そこまで詳しく聞いてないんだけど、
弟嫁さん母方祖父は弟嫁母さんしか子供がいなくて、跡取りがってことで
結婚と同時に弟も弟嫁さんも弟嫁さん母方祖父姓に改姓した。
最初は親も「改姓するなんてウチを捨てる気か!」とか
責めてた癖に、土地が手に入ったら大喜びしてる。
「するなら弟嫁さん両親と同居が筋でしょ」と言ったら
「嫁の実家は裕福だけど、ウチは貧乏だから貧しいほうを優先するのが当然だろう」って。
親が貧乏なのは散財したからなのに。

906: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 13:55:03 0
>>905
>結婚と同時に弟も弟嫁さんも弟嫁さん母方祖父姓に改姓した。

そういう事情なら相手の親(弟嫁親)も巻き込んで大事にしないとダメだよ。
家族間だけの話じゃない。

907: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 13:55:37 0
いや、筋とか以前に
「配偶者の意見を聞かず、反対も無視して実親と盛り上がる」
という点が夫としても父親としてもどうよって話じゃ?

本当に子供のことを愛してたら、
「まずは夫婦仲良くしなさい、自分たちのせいで夫婦げんかさせるなんて申し訳ない」
と思うでしょ。たとえあんな嫁(夫)!と内心ムカついてても
我が子可愛さゆえなら「でも、あの子が幸せなら…」と思うはず。

嫁実家から相続したアイテム差し出して、やっと振り向いてくれる親でも
兄姉に勝てればそれでいいのかなあ…

908: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 13:56:16 0
>>905
アチャー…
孫娘が祖父の養子に→結婚、妻姓を選択 ならいいが
夫婦で妻祖父の養子に だったら泥沼化が予測される。

弟説得が無理になった段階で
弟嫁さんに実家に相談を勧めたらいい。
弟嫁実家では離婚超推進になるだろうけどね。
離婚の危機が現実になったら弟も目が覚めるかもしれない。覚めないかもしれないが。

909: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 13:59:09 0
離婚ちらつかせて、財産分与あるよ、それに慰謝料も発生するよ!
そうだ養育費もいるよね!え?金がない?土地売るしかないね。
あーあ離婚したら土地も妻も子供もなくして乞食親しか残らないね!
いや待てよ、土地のない次男なんて乞/食親にしても価値なしだよね!
あーあ一人ぼっちだあpgr

911: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 14:05:29 0
つ養子縁組で相続した場所

912: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 14:08:00 0
弟嫁さん可哀想。
ところで>>900のはっちゃけってなんで極秘なの?

913: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 14:16:53 0
夫婦養子って、まさに家を護るためのもんでしょ?
じゃ、養子になった>>900弟は実家を捨てたってこった。
捨てたもん拾うなよ、みみっちいな
嫁なら嫁ぎ先に仕えろ っていわれて終わりなのに
男だとそこら辺判ってないのかな

915: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 15:04:40 0
>>911
「土地は奥さんの母方お爺さんから養子縁組で相続した場所。」
相続した、の主語は義弟なのかな?
義弟嫁さんかと思ってたよ。
結婚の時は、単に義弟嫁さんの姓を選択しただけかと。
子供の配偶者を養子にする時は、
こういう可能性も考えないといけないのにね。
義弟嫁さん気の毒。

916: 900 2007/11/20(火) 15:35:01 0
>>912 一気にネタ臭くなるかと思ってぼかしてたんだけど。
私のはっちゃけは親への金銭援助。兄は自分のことで精一杯と拒否したので
「このままじゃ自分たちも弟も路頭に迷う。月15万援助してくれ。お前しか頼れない」
と言われてデ/リ/嬢に転職して親と高校生の弟を養ってた。
そしてデリなんてやめろと言った兄を「親を見捨てるなんて!」と責めた。
でもそのうちに熱心な客だった現夫が真面目に交際申し込んできて、
私も付き合いたかったけど働かなきゃだから無理だとつっぱねたら
「でも君は親御さんが自分たちだけ外食したり、勝手にペットを買ってきたことを怒ってたよね?
君がここまでして稼いだお金で遊ぶ親御さんは、君が辛い思いしてまで支える価値があるの?」
と言ってくれて急に目が覚めた。(親は毎月映画に外食にと私の稼ぎで遊んでいたorz)
というか冷静に考えれば面倒見る価値のない親だったんだけど
人生で初めて一番下に扱われていたのが兄弟の中で一番に頼られて、
初めて兄より良い子と言われて、すごく嬉しかったんだよね。
私の援助がなくなっても両親は暮らしていけたし、
弟は私からの親名義の援助を打ち切る前に「親に頼りたくない」と大学中退して就職してた。
親も「あの子は末っ子だしどうでもいい」って言ってて常に無関心で
だから弟は自分の力で立派に就職して、良い人と結婚して、
子供も出来て、奥さんの実家からも「いいお婿さん」扱いされてたのに。

弟嫁さんには実家のご両親に相談することを薦めてみます。
土地名義はあくまで弟嫁さんの相続しているものだと良いんだけど・・・。

917: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 15:40:40 0
土地名義がどっちかわからないのか。
でも弟嫁さん名義なら「はいはいワロスワロス」で済みそうじゃない?
権利書隠しちゃえばいいんだし。
でも泣きついたっていうから名義は弟さんかと思ってた。

918: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 15:42:10 0
>>905
言わないでいいんじゃね?弟が離婚しようが大人のやることなんだし、身内が
諭す話でもないよ。905親は若干毒気味みたいだから、はっちゃけた弟が面倒
みてくれれば、ぶっちゃけた話、905にとっても楽だし。

919: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 15:44:09 0
弟嫁親に話した方がいいんじゃない?
離婚コールになりかねないっていうけどそれで目を覚まして
くれればいいんだし。
目を覚まさないにしてもその土地をいいようにする前になんとか
阻止できるかもしれないし。
家建てられてから実は…って言われてもなんでもっと早く相談
してくれなかったんだ!ってならないか?

920: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 15:46:36 0
相手の家に連絡しないともっとひどい揉め事に
最悪相手から訴えられるという可能性も

早急に連絡した方がいいよ

921: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 15:58:08 0
遺産とか土地の権利なんかは、ちゃんと話し合っておかないと。
弟が目がさめたらいいんだけどね。その話し合いで。

922: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 16:05:21 0
もし900自身が嫌でなければ、900がはっちゃけて大変だった過去、弟に話してみたら、
弟も自分の努力がいかに馬鹿げているか、理解しないかな。

923: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 16:05:45 0
>>900
辛かったね。

>>909にある想定できる将来を交えて
弟に話してみる価値はあるような気がする。
でも、現実が見えないうちは受け入れられないんだよね。

前に風/俗関連のライターのバイトしてたんだけど
毒親に巧い具合で騙されて働いている若いお嬢さん結構いたよ。
しかも身バレしないように埼玉在住だけど横浜で働いて、とか
帰りは電車が無いから両親や親が車でお迎え。
でも可笑しいの、親の車は3ナンバーとかドイツ車とかw
そんな矛盾にも気付かずリスク抱えて働く女の子は正直
「私が頑張らないと両親が!!」とはっちゃけMAX状態だった。
そのうち車でお迎えも面倒な親は漫画喫茶にでも宿泊させて迎えに行かなくなり
そういうちょっと冷たい待遇で初めて目覚める、というパターンもあったよ。

924: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 16:18:44 0
・・・親が女衒か・・・

925: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 16:25:59 0
これはあんまりだ

927: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 16:32:21 0
なんつーか…。毒親だね。

 

928: 900 2007/11/20(火) 16:56:32 0
>>923
ドイツ車の下りで923が本物エスパーなのかとびびったよw
よくある話なんだね。親に褒められるって嬉しいからなぁ。
弟嫁さんにアドバイスしつつ、弟〆つつ>>909の下りも言わせて貰います。
動きがあったら報告させて下さい。

929: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 17:30:47 0
>>923>>928
>親に褒められるって嬉しいからなぁ。
゚(゚´Д`゚)゚
根深い問題だよほんとに…

931: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 18:14:11 0
いくら貧乏したってこどもを沈めるくらいなら自分が沈むだろう常考…
それを自分が遊ぶためとか毒にもほどがあるわ

932: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 19:36:38 0
>>931
自分は沈めないだろ、需要と供給の関係で・・・・・

933: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 19:47:35 0
そこで子どもを沈める選択は無いだろ常考

934: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 20:20:57 0
だって常がないんだから仕方ない。

935: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 22:22:00 0
親じゃねぇよなそんなの。
子供沈めるぐらいならてめえの内臓でも売って稼げっての。

936: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 22:51:06 0
でも、そういう親っているよ。私の親もそうだったし。
「アンタ、女なんだから売るものあるでしょ!」って、リアルで言われた。

937: 名無しさん@HOME 2007/11/20(火) 22:55:32 0
それは親の名に値しないので心置きなく捨て去れ

938: 名無しさん@HOME 2007/11/21(水) 00:05:12 0
うん、その親はニセモノだから捨ててよろしい

939: 名無しさん@HOME 2007/11/21(水) 00:11:29 0
いや、人間ですらないよ。

941: 名無しさん@HOME 2007/11/21(水) 00:26:26 0
>>900
乙です。
弟嫁さん、妊婦なんだし弟と別居させてゆっくり休ませたらどうだろう。
はっちゃけMAXな夫と毎日対面してるだけでストレスだよ。

で、後は900夫妻と弟の3人でじっくり話しては?
とにかく弟嫁さんが安心して出産の事だけ考えられるように、って
問題を先送りする形で頭が冷えてきた所で話した方がいいと思う。

あとデリ嬢の件、弟さん知ってるの?
それを弟嫁さん・もしくは赤さんに置き換えて話してみたらどうかな。

944: 名無しさん@HOME 2007/11/21(水) 05:22:54 0
>>900が言ったところで
「ボクチンの親孝行を邪魔するつもりだナ!!」になるので
嫁実家出した方がこじれないと思う。

945: 名無しさん@HOME 2007/11/21(水) 09:02:45 0
>>944に賛成だな。弟嫁実家が主体的に動くのが一番もめないと思う。
弟が養子縁組して相続したという最悪の場合でも、
「家を守るために養子縁組したのに、別の家の為に使うとは何事だ!」
と言える立場にあるよね、弟嫁さん側の実家なら。

946: 名無しさん@HOME 2007/11/22(木) 14:28:23 0
>>900
ほんと毒親だ。
次男夫婦がこのことで別れたら、今度はどこに頼るつもりなんだか。
しかし、長男は大事にされてたわりにずいぶん冷静というか冷淡だね。
あなたや弟を毒親から守ったりはしないのかな?
今回も次男から反発受けそうだからって、あなたに丸投げしたりしてるけど、
親は捨てるとしても優遇されてた分、兄弟に対してそれなりに力をつくして欲しいものだ。

947: 名無しさん@HOME 2007/11/22(木) 14:31:55 0
>>946
まあ親基準の優遇=幸せとは限らないから。
長男にとっても毒なんだろ。

963: 900 2007/11/23(金) 14:28:55 0
>>900です。あれから頑張って動いてみたよ。
文章が読みづらかったらごめん。
最初に弟嫁さんと私の過去はぼかしつつも色々話して
「もし弟が強硬手段に出るなら離婚した方がマシ」と認識してもらいました。
嫁弟さんは弟が一人で暴走しているだけと思っていたらしく
たまに会う両親(常識人の猫かぶりが上手)がそんなだと知って驚いていた。
で、昨日の夜になって兄弟三人で久々に集合。
最初は「土地持ってる俺が羨ましいからって!」
「父さんが『親不孝者』だって、二人のことを言ってたのがよく解るよ」
「俺が頑張らなきゃ誰も親の面倒みないつもりの癖に!」
的な
はっちゃけ病重症発言をしてた弟も、
弟嫁さんが子の将来も考えたら離婚する覚悟もあること、
兄が親に貯金を使い込まれたことや、勝手に保証人にされてた過去、
私がはっちゃけた過去と>>909の内容を、怒るの我慢して説明してあげた。

964: 名無しさん@HOME 2007/11/23(金) 14:31:35 0
支援

965: 900 2007/11/23(金) 14:32:22 0
最終的には弟は
「じゃあ学生時代の俺の小遣いも、姉ちゃんが父さんの金を振り込んでたんじゃなくて・・・」
「私が稼いだお金を振り込んでたの。
両親揃ってあれだけ遊んでてお金余るはずないでしょ。
もう私たちのお金がないから、次はあなたと弟嫁さんのお金を狙ってるんだよ」
と言うと「実は少し、もしかしてって思ってた・・・」と泣き出した。
既に弟は独身時代から貯めてた百万ほどを、
弟嫁さんには内緒で渡していたらしい。(で、親は夏に海外旅行に行ってた)
その後は弟の家に3人で行って、弟嫁さんに全員で謝った。
弟は勝手な振る舞いをしたことを謝って、親と同居しないこと、
もし二世帯を建てても住むのは嫁親さんや嫁祖母さんとであること、
親に勝手に貸してたお金は、小遣いを減らして貯金することなんかを弟嫁さんに約束してた。
しばらく両親は弟に粘着するのも予想できるけど、
弟はもう弟嫁さんに迷惑はかけないと言い切ったのでそれを信じてあげたい。
私も妊婦なので結構疲れたけど、弟が目が覚めてくれて良かったです。

966: 名無しさん@HOME 2007/11/23(金) 14:38:13 0
>>963
乙乙乙!
よかったね。

967: 名無しさん@HOME 2007/11/23(金) 14:46:15 O
乙でした!

しかし、まあ…
毒親のかわりに金銭援助してくれてた兄姉の気持ちも知らずに、本当に身勝手な…
よく見捨てずにきちんと言い聞かせたね。
うちは恩を仇で返しやがった妹を切り捨てたよ。
今反省してもまた何年かしたらぶり返すかもしれないから気をつけて。

968: 名無しさん@HOME 2007/11/23(金) 14:50:10 0
やっぱり長兄も両親に金づるにされた過去があるんだね。
逃げるときの手際のよさって言うかあまりにもすっぱりと
毒両親を切り捨てていたからたぶんそうなんじゃないかって思ったよ。
今後自分の子供を使って豪遊することが出来なくなった両親は
親族やサラ金から借金をするかもしれないので、親族とお付き合いをするつもりなら
親族に警告の意味も含めて根回ししておいたほうがいいよ。
もしそうじゃないなら兄弟そろって逃げたほうがいい。おせっかいな親族が
毒親の言い分だけ聞いてあなた方兄弟やあなた達兄弟の配偶者に
金を出せと強く説得しに来るかもしれないから。金が絡むとみんな基地外になるから
今から自衛のための手段をみんなで話し合っておいたほうがいいよ。

971: 名無しさん@HOME 2007/11/23(金) 17:00:53 0
>>900
おつです。
弟がわかってくれてよかったね。

972: 名無しさん@HOME 2007/11/23(金) 22:46:45 0
>>900
姉ちゃんがんばったね。
弟はともかく、
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【ずっと】豹変・次男はっちゃけ病【俺のターン!】
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